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harris altaneando

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Re: harris altaneando

Mensaje por charly el Dom 13 Nov 2011, 3:38 pm

telo decia porQ ami tanbien me ataca. y solo en pensarlo me pongo firme jejeje
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Re: harris altaneando

Mensaje por asta el cielo ll el Dom 13 Nov 2011, 4:14 pm

hombre será de lo cambao que te pones y a mejorarce toca
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Re: harris altaneando

Mensaje por franki el Dom 13 Nov 2011, 5:38 pm

Yo al leer este post veo que iron tiene razon el harris altanea con o sin termica, a mi me paso en el estadio con el mio pues lo solte desde el cesped y lo tuve dando vueltas por siete palmas durante una media hora, hasta que vi que se me iva por la zona de tafira.
El porque es dificil de decir pero hay que tener en cuenta varios factores, el mio por ejemplo era un pajaro que volaba todos los dias, hasta el punto que volaba en 690g. es decir musculado, en un mismo sitio (centrado) y normalmente dentro del estadio.
El caso es que si el pajaro esta en estas condiciones por lo que he visto altanea y prueba otros metodos de hacecho y ataques a sus presas.
Por eso lo que puedo opinar es que el harris es un ave que sorprende por todas las posibilidades que ofrece.
lo de los picados de los harris por mis vivencias lo que me digan me lo creo, he visto salir de enpuesta al bando de palomas y seguirlas hasta deshacer el bando, hasta hacer un picado desde 70 o 80 metros y cojerlas en vuelo quebrando y verlos hacer un picado rasear 40 metros y cojerlas levantando vuelo.
Y por el contrario en otras ocasiones lo soltaba se me subia a la tribuna y no se movia durante todo el dia.
Un saludo
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Re: harris altaneando

Mensaje por hb el Dom 13 Nov 2011, 7:25 pm

Hola Franki, que tal? yo por lo que e visto todas las aves de presa altanean, pero tienen que haber unas condiciones para que vuelen,. O una ligera brisa o térmicas, seguro cuando volaste tu harri en el estadio le estaba dando brisa y se dejaba llevar por ella, eso me pasa ami muy a menudo cuando vuelo los harris , también cuando cazo en laderas suelen estar volando a vela mucho tiempo esperando que le saque la presa, lo demás lo siento pero no lo creo. Sin térmicas ni brisa no sube un harris y casi ningún pajaro, solamente e visto subir en calma total a los peregrinos y a los híbridos de gerifalte x peregrinos pero entrenados para ello ojo. subir a golpe de ala con una ligera inclinación hacia el cielo, por eso yo comente que colocara un vídeo a este señor para poderlo ver y creer claro. Que a lo mejor yo lo entendí mal y estoy equivocado.
SALUDOS

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Re: harris altaneando

Mensaje por iron el Dom 13 Nov 2011, 9:17 pm

Este señor tiene su nombre Herminio, no voy a entrar a este tipo de historias solo comente un hecho que he visto al igual que el video del halcon que habeis colgado quereis videos no hay problema se los paso a Tom y que el seguro que me hace el favor de publicarlo y ya terminamos con la tonteria esta, le pasare uno de harris mios, otro del sacre que supuestamente no altanea perdiendose en altura saliendo desde el suelo con un viento de 6 nudos o sea casi calma ( para los no entendidos se considera un viento calma por debajo de 10 nudos), para deleite del personal, con estos videos no voy a demostrar nada solo que los disfruteis los amantes de la cetreria, encuanto al harris de Franki hay un video grabado de su harris que se ve como trabaja dando alas hasta que se posiciona encima de los focos del estadio y ahi es donde pincha la termica ahi es nada eh amigo Herminio o Señor, sin rebotes de aire, venga un saludo y cuando los veas espero que los disfrutes con una cervecita bien fria.
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Re: harris altaneando

Mensaje por hb el Dom 13 Nov 2011, 10:34 pm

No hace falta que nos presentes jajaja, Franki y yo ya nos conocemos hace ya tiempo.Pero yo nunca e dicho que tus pajaros no altaneen , tampoco me importa, las tonterias te las buscas tu mismo, recuerda que tu eres el uno que critica todo de forma prepotente. Espero ver esos videos con impaciencia jaja, la cerveza sin alcohol gracias.
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Re: harris altaneando

Mensaje por tagarote el Dom 13 Nov 2011, 10:42 pm

Hola, ensima que te trata con respeto y llamándote señor te cabreas... Yo no dije que tu sacre no altaneara ni mucho menos, solo que yo no lo vi, por que lo estabas recogiendo.
Y sobre vientos la verdad que no he estudiado mucho la verdad, pero ya empezamos hablar de algo de brisa para que vuelen los harris por altanería, se tienen que dar algunas condiciones para que altanee, diferencias de presiones en el aire, alisios, termincas... si no, no te suben más de 20 metritos aunque quieran. Por ejemplo con tiempo de sur (africano), que no se mueve nada, a los halcones les cuesta coger su techo, y lo tienen que haces dando ala. esos días le pides al harris que suba y hasta te mira mal. Esta es mi opinión y lo que he visto.

Como todos sabemos, cada ave esta diseñada para un tipo de vuelo y presas, algunas pueden abarcar más campo que otras, es decir, un harris puede altanear pero no se pude salir a cazar por altanería con el a cualquier sitio. Para eso existen muchos tipos de aves mejor dotadas para ello.

Por otra parte no digo que los halcones no deben de subir sin ningún tipo de ayuda, si la hay es normal que se ayuden.

Hay que ver con los rebotes... de aire claro... jejeje. Por cierto los pájaros suben mejor en térmica que en rebotes.

un saludo
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Re: harris altaneando

Mensaje por franki el Lun 14 Nov 2011, 12:52 am

que tal herminio veras,como ya dije , por lo que yo he vivido creo que si tienes un pajaro musculado que vuele todos los dias te sorprenderas de lo que puede haser.
todos piensan que un harris si lo cebas al dia siguiente hay que pararlo(sierto) pero ¿y si pesas lo que come todos los dias y al dia siguiente lo pesas y calculas lo que pierde dia a dia, durante una semana? pues que veras que el pajaro mantiene una linea en el vuelo, la atencion al cetrero y a la presa constante.no digo con esto que pierda lo mismo todos los dias pero te aseguro que con el vuelo diario veras que te permitira incluso el que el pajaro con el tiempo se adapta y con el peso subido te ara lo mismo.
Te voy a contar una anecdota que tiene como testigo a manolo, braulio,erica y norberto.
Mi harris lo solte en el estadio a las 7 de la mañana, despues de recorrer 25 km de carretera en la percha y en un peso de 665g, mato una paloma despues de altanear durante unos 45 minutos(el pájaro salio del puño y batio alas hasta llegar a unos 60 metros calculando la altura del techo del estadio unos 35m ,al llegar a esa altura el pajaro batia alas y se dejaba caer y en la inercia de subida se quedaba a mas altura asi hasta llegar a unos 80m) en una de estas que estaba batiendo las alas cogio un picado y se lanzo sobre el techo del marcador levantando un bando de unas 15 palomas y cogiendo una a la altura de la porteria, despues de haber echo esto sobre las10, lo lleve a una exhibicion en la montañeta y estuvo saltando al puño durante unos 30 minutos y ya estaba con un peso de 700g de comida aun sin digerir en el buche.
El por que cuento esto por que es una vivencia que he tenido, que pocos creerian y que por suerte lo vivi y lo goce.
que explicacion le encontre pues que al estar volando a diario el pajaro crea un vinculo de confiancia con el cetrero que raya lo ilogico( y cuando digo a diario es a diario).ten en cuenta que mi pajaro solo veia la muda por la noche para dormir, pues por el dia estaba todo el dia dentro de casa y eso quieras o no crea un vinculo de complicidad fuera de lo comun, te digo es mi experiencia y como yo la he vivido.
El por que lo expongo tan detalladamente pues muy sencillo por que si me lo cuentan no me lo creo y como lo vivi y lo experimente, se me quedo en la mente como un grato recuerdo, de lo que los pajaros pueden hacer con las personas y es dejarnos estos momentos para recordar toda la vida y ver que por muchos años que llevemos en este mundo siempre estara ese momento ilogico e inexplicable, que es el que te da por seguir intentando que el pajaro te sorprenda.
¿o tu no tienes ningun momento de estos?
Un saludo
y a esperar otro momento ilogico
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Re: harris altaneando

Mensaje por iron el Lun 14 Nov 2011, 11:28 am

Yo de forma prepotente, solo hice una aclaracion, para que la gente que se inicia vea que hay diferentes tipos de vuelo, y no confundir a los que empiezan con lo que es altanear batiendo alas a altanear con rebote de aire. En cuanto a condiciones como nombre Rayco bien sabes que no son las mismas en todas las islas yo trabajo en control de fauna y en lanzarote hay meses que no se mueve una paja mucha gente de aqui lo sabe, pero pasan gaviotas los animales si o si tienen que subir y son pajaros que estan mejor preparados fisicamente que los que se usa para salir de vez en cuando al campo, estos vuelan los 365 dias del año y mudan volando. Es una pena no poder entrarte en el aeropuerto para que lo puedas contemplar con tus ojos y echarnos unas charlas. Por ciero a lo mejor tienes razon y me queda muchos años de aprendizaje no te lo discuto, vere con mas asiduidad la pagina para aprender un poco mas. Un saludo
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Re: harris altaneando

Mensaje por franki el Lun 14 Nov 2011, 11:53 am

no se trata de prepotencia sino que es lo que tu vives al dia y sabes que puede o no hacer tu pajaro, otra cosa es que te crean o no que eso a mi me da igual pues quien lo vive es uno mismo.
Como tu dices el que tienes es un pajaro que vuela todos los dias y por eso es lo que te digo esta musculado y tiene fuerza y empuje para salir batiendo hasta coger techo, lo de confundir a los que empiezan yo creo que cuando lleven unos meses con el pajaro ya veran cuando coge techo por una cosa o por otra, eso para mi es la cetreria que el pajaro te sorprenda y averigues ya sea preguntando o rebanandote los sesos buscando el por que.
Este post es interesante por una simple razon cualquiera que empieza en este mundo y tu lo sabes, lo que te recomienda es un harris por una serie de aptitudes, pero ninguno te dira que en un momento dado se podra dar el caso de que el pajaro altanee y tengas que ir a buscarlo vete tu a saber donde y lellendo este tipo de post veran de lo que pueden dar de si este pajaro y no estancarse en el instante que le pase.
por eso te digo no es prepotencia es simplemente casos que se dan por una serie de sirscuntancias.
Estoy seguro que si herminio tuviese la opotunidad que tu tienes y yo tuve de tener un lugar donde hacer volar diariamente a su pajaro veria que ese pajaro que tien ahora le sorprenderia mas aun.
Un saludo y a disfrutar
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Re: harris altaneando

Mensaje por iron el Lun 14 Nov 2011, 7:08 pm

tienes toda la razon Franki, pero yo no creo que me haya dirigido con prepotencia a nadie. Creo que estos tiras y a floja no llevan a ninguna parte y tampoco hace bien a la gente que esta empezando, yo ya he pedido disculpas y por lo visto siguen con ganas de guerra,si a eso se le llama prepotencia pues !!ole!!, paso de este tipo de cosas, sigamos hablando de pajaros y formas de vuelo y si hay ganas de seguir con estas historias mejor por privado que no merece la pena que la gente se quede con las ganas de seguir preguntando y disfrutanto de los harris
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Re: harris altaneando

Mensaje por tagarote el Lun 14 Nov 2011, 9:34 pm

Hola!

Si en algún momento te he ofendido te pido disculpas no ha sido mi opinión en ningún momento.

Por ese motivo quería aclarar esta historia desde mi punto de vista y para que los principiantes (aunque todos lo somos) no se confundan. Un harris no lo puedes tener como un pájaro para volar asiduamente por altanería porque la mayoría de los días no podrás llevarlo a cavo aunque lo tengas muy musculado. Que la gente luego se confunde y piensa que es una ave tan polivalente que lo vuelas por ambos métodos y funciona, pues no hay que aclararlo.

Tienes la oportunidad de volar todos los días, eso es lo idóneo yo también lo he echo por eso hablo con conocimiento.

Ustedes decien sus opiniones y yo las mias, para eso existe el foro no? para debatir estas cuestiones y sacar conclusiones.

Ahora la pregunta que les hago:

Teniendo en cuenta lo comentado, ¿el Harris es un ave la cual se puede volar por altanería (cazando) la mayoría de días? Para no confundir a nadie. O esto que comentan son situaciones puntuales, las cuales me han pasado a mi también.

un saludo
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Re: harris altaneando

Mensaje por hb el Mar 15 Nov 2011, 1:12 am

Que tal Franky, yo estoy de acuerdo con todo lo que comentas, ami me han sorprendido los pajaron montones de veces tambien, pero por lo que leo, tu solo vuelas tu pajaro y raramente te pilla alguna paloma, es sierto eso? y lo llamas cetreria. yo tengo otro pensamiento, para mi la cetreria es cazar con aves de presa, yo nunca le e pesado lo que va a comer mi pajaro, y muy raramente lo peso a el, pero claro cada uno es un mundo y es normal que no compartamos los mismos ideales.Franky anima a Braulio y a Manolo y a los demas colegas que entren en el foro y que comenten sus experiencias, el dia de la reunion aqui en tenerife recuerdo que lo pasamos muy bien, son gente muy enrollada jaja, recuerdo que comentamos lo del buho cuando te pego el picotazo, aguantaste como un campeon jaja, creo tambien que tengo alguna foto por ahí, cuando estavamos comiendo despues de la reunion, pues nada Franky un abrazo
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Re: harris altaneando

Mensaje por iron el Mar 15 Nov 2011, 11:47 am

A ver yo desde mi punto laboral tengo la necesidad de que mis pajaros suban debido al tipo de presa que los tengo metido, que no es lo normal ni habitual, cierto es que los harris son unos todo terrenos se adaptan a todo y aprenden muy rapido, nada que ver con un aguila, u halcon que hay que llevar cierto protocolo y no todos se adaptan a la variancion de presas, los harris encambio si y si encima tienen doble impronta vamos apaga la luz y vamonos, los mios son troquelados, el primer año de vida pian y pian mucho luego se calman bastante, ahora no tienen limite a la hora de cazar. En cambio con parentales (crianza con los padres), estos son mas complicados y delicados a la hora de presentarles nuevas presas.
A lo que voy no porque la gente aconseje al harris como ave de principiantes quiera decir que son pajaros que no vayan a dar juegos o buenos momentos de caza, todo lo contrario son animales nobles, valientes, se adaptan a todo, y si una vez falla la presa una segunda vez no va a suceder pues ya abra averiguado como darle caza con el lance mas espectacular que hayais visto y esto lo puedo corroborar los compañeros que vuelan harris, Rayco, Herminio, Franki, Tom, Miguel (aunque tira mas por los azores, pero no negaras que has pasado bueno momentos con los harris) y a si un sin fin de cetreros que los ha volado
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Re: harris altaneando

Mensaje por franki el Mar 15 Nov 2011, 12:01 pm

Que tal tagarote tiens razon el harris no es un pajaro para hacerlo asiduo a la altaneria, lo que yo expongo como tu sabras son momentos puntuales, simplemente es para el que empieza en este mundo vea que esos momentos se pueden dar y dejar al pajaro hacer, por que como todos sabemos al principio cuando ves que tu pajaro sube tanto nos acojonamos y vamos a lo de siempre el silbato, señuelo y que el pajaro este a nuestro lado y podamos cometer el error de tener un pajaro atento nada mas que a la picada o a esperar a que le levantemos la pieza.
Con esto te contesto a tu pregunta el harris no es un pajaro para volar en altaneria asiduamente , pero que seguro que se dara el caso de que algun dia altanee y ese dia hay que dejarlo para que experimente por si mismo otras tecnicas.
Otro caso que se puede dar es que el pajaro lo sueltes y ese dia no te haga ni caso, que lo tienes a 15 metros y por mas que lo llames ni se inmuta, ¿que hacer? sencillo espera junto a el a que el dia oscurezca vete pa tu casa y al dia siguiente te vas al mismo sitio y lo recuperas con una pieza viva.
Herminio chavalin tu siempre "picando" en la herida(el buho) je je.
veras lo de las palomas, es cetreria pero en control de fauna y has de adaptarte a lo que tienes que hacer.
Estoy de acuerdo contigo pero con el matiz de que me da igual si caza o no contal de disfrutar el dia con el pajaro por que tu sabes que hay dias que te salen y los pajaros se tiran y nada. Una vez en el estadio se me salio por fuera y se me metio por detras y le salio a un conejo, se le tiro, el conejo lo esquivo y se quedo el conejo a dos metros detras de una piedra escondio y el capullo caminando ni lo vio, cuando se acerco al conejo y este lo vio el pajaro dio un brinco del susto que se metio en el estadio otra vez.
Lo de pesar el pajaro la gente ya vera simplemente que mirando al pajaro sabra si esta o no por la labor sin tener que pesarlo.
A braulio y a manolo hace tiempo que no los veo, ni estamos en contacto por que he estado liado con un problema de salud (de hecho llevo casi un año de baja) y la verdad que no he estado mucho por la labor, pero segun pueda les comento haber si entran por aqui.
un saludo a todos
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